SVRider.dk Forum

Forumliv => Lidt af hvert => Emne startet af: skurkenfradallas efter December 14, 2009, 11:47:07 am

Titel: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: skurkenfradallas efter December 14, 2009, 11:47:07 am
Hej Forum,

Jeg har lige fået tilsluttet gasforsyningen til et el/gaskomfur i min nye lejlighed og fik i den forbindelse en noget så ubehagelig overraskelse da jeg modtog regningen.

Jeg har brug for jeres erfaring for lige at høre om jeg er blevet grov-tørret i forbindelse med dette.

Det kostede den nette sum af 4174,06 kr ... (ikke inkl. komfur  :lol:)


Regningen lyder:

Svendetimer 3x395 kr.
Servicevogn 3x50 kr.
Administrationstillæg 600 kr.
Kobberrør 18mm 1Mx138 kr.
Gasflexslange Stål 1x753 kr.
Vinkel 1x161 kr.
Vinkel 1x171 kr.
Vinkel 1x166,25 kr.

Moms = 834,81 kr.

Først og fremmest undrede jeg mig over at de har faktureret mig for 3 timer - for han var der kun i 2. Jeg skrev derfor til dem og fik at vide at jeg også betalte for at han kunne få sin fede røv fra deres lager og ud til mig.

Dernæst ville jeg gerne have uddybet hvad "administrationsgebyret" dækkede over. Jeg vidste godt at de skulle udfylde en blanket til kommunen for at attestere at installationen er foretaget autoriseret og gik ud fra at det var denne. Svenden viste mig hvilke data de sender til kommunen da han var der og mit ukvalificerede bud ville være at en 9. klasses elev ville kunne lave det papirarbejde på 30 min MAX!

Ergo vil det sige at jeg inkl. moms har betalt dem 1500 kr. i timen for at sende et brev til kommunen på mine vegne  :hand: :shock: Det er satme frækt!!!!

Hvad syntes i - kan det passe at en så simpel opgave skal koste så meget? Det er næsten lige så meget som selve komfuret!
Titel: Sv: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: Jannik efter December 14, 2009, 12:12:20 pm
Hov droppede du hullet i komfuret???  :rolleyes:
Titel: Sv: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: Jesper Jensen efter December 14, 2009, 12:13:07 pm
Er du selv tilfreds med udførelsen af arbejdet? - i mine øjne er det ikke synderligt elegant lavet?
Titel: Sv: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: Jannik efter December 14, 2009, 12:14:24 pm
Er du selv tilfreds med udførelsen af arbejdet? - i mine øjne er det ikke synderligt elegant lavet?
X2 Tænkte det samme...  :innocent:
Titel: Sv: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: Gud efter December 14, 2009, 12:31:10 pm
Er du selv tilfreds med udførelsen af arbejdet? - i mine øjne er det ikke synderligt elegant lavet?
X2 Tænkte det samme...  :innocent:

det ligner lort men prisen tjaahhh fik du ikke et tilbud først???
Titel: Sv: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: skurkenfradallas efter December 14, 2009, 01:39:29 pm
Hov droppede du hullet i komfuret???  :rolleyes:

Ja, da det viste sig at jeg også ville være nødsaget til at save hjørnet af for at kunne få det helt tilbage til væggen. Dette pga. gasrøret som løber op ad væggen i venstre side... DESVÆRRE!

Dette betyder så at vi "bare" kunne føre røret ned bagved komfuret uden at skubbe det yderligere ud fra væggen. Desuden viste det sig da jeg fik placeret komfuret, at dem der har lavet køkkenet har kompenseret for dette i bordpladernes dybde. Så forkanten af komfuret flugter med forkanten af bordpladen.

Er du selv tilfreds med udførelsen af arbejdet? - i mine øjne er det ikke synderligt elegant lavet?

Tja... Jeg kan leve med det - især hvis røret lige får en gang glans 50 maling. Så lægger man ikke mærke til det. Det er trods alt en leje-lejlighed. Så der er grænser hvor meget besvær jeg gider at have med det. Havde det været en ejerbolig ville jeg har lavet en mere elegant løsning og skiftet hele køkkenet.

fik du ikke et tilbud først???

Jo, mundtligt. Det var på ca. det halve - med forbehold for at flex-slangen kom oveni. Så ca. 3000 (som sikkert var ekskl. moms.
Titel: Sv: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: Per efter December 14, 2009, 01:59:49 pm
Hej Skurk  :wink:

Jeg ville udfordre at du skal betale for deres tid på lager !!!!!! Det holder ingen steder.
Forestil dig at han havde svært ved at finde reservedele eller lign...det skal du du da ikke betale for.
600 kr i administration ... den bør du få udspecificeret....udfordre dem

Nu hvor du har fået lavet det hele har du jo et perfekt udgangspunkt for at få en til at vurderet arbejdet + priserne - så kan du jo se om de er blevet snydt. Prøv at se om du kan få et tilsvarende firma til at besigtige installationen ! Evt se på regningen.

... kan kun tilslutte mig, at det ikke er særligt pænt lavet men til gengæld er det dyrt.....!   :brok:

Håber at du kan få noget tilbage på den ene eller på den anden måde....
Titel: Sv: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: NielSV650 efter December 14, 2009, 02:08:15 pm
Rørføringen er jeg heller ikke fan af, men enten det, eller ned i bordpladen. Vælg selv. Jeg tror også det pynter med en omgang hvis maling - se bare det andet rør ude til venstre.

Prisen:  tjaa.. jeg fik omlyst ca samme pris (hvis ikke lidt mere) da jeg skulle have ny gasmåler , så jeg tror som sådan ikke den fejler noget.
Det er (desværre) meget normalt at man også betaler for tid frem og tilbage, men forestil dig at han bare har tre kunder på én dag, og kun kan fakturere to timer hvert sted, men skal bruge tre. Ved to timer har han ikke en fuld arbejdsdags indkomst, men han har alligevel været på farten i ni  :|   Han skal dog forhåbentlig ikke forbi resevedelslageret hver gang, men det er jo ikke den enkeltes skyld, så det bliver skrevet på i fin stil.
Titel: Sv: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: blz efter December 14, 2009, 02:09:57 pm
hvorfor alt det rør? en lidt længere flex slange kunne gøre det pænere og billigere

men jeg er hverken vvs eller bliktud...
Titel: Sv: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: Big G efter December 14, 2009, 02:10:08 pm
Jeg havde samme oplevelse da vi fik lavet badeværelse, og får derfor aldrig lavet noget uden skriftligt tilbud.

Jeg mener prisen er helt hen i hegnet. Sirjacuns bedre halvdel kan sikkert oplyse hvad stumperne koster netto. så kan du nok selv regne avancen ud. Men uden tilbud, er det nok svært at gøre noget ved.

De 600 dask kan du nok ikke gøre noget ved. Uden at kende dit job nærmere, ryger der nok heller ikke meget papirarbejde gennem der, under den pris :?
Titel: Sv: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: skurkenfradallas efter December 14, 2009, 02:24:03 pm
Jeg har allerede skrevet til dem - de er ikke til at hugge eller stikke i. Hverken når det kommer til den ekstra time eller der ustyrlige administrationsgebyr som jo egentlig bare dækker over at de har udfyldt og afsendt en formular til kommunen.

Jeg var forresten første stop på ruten kl 7.00 om morgenen (han mødte 07.15). Krak siger at det tager 15 min at køre fra deres adresse og hjem til mig - så jeg har altså betalt for en halv time yderligere som han nok har drukket væk ude i varevognen inden og efter han kom.

Det er rigtigt nok at min arbejdsplads ikke er kendt for at yde de billigste konsulenttimer i verden - til gengæld er der store ting på spil hvis ikke vi leverer! Eks. ville Carlsbergs produktion og distribution gå i stå hvis vores systemer gik ned (det er allerede sket én gang og var ikke billigt)...  :wink: Det er jo en potentiel katastrofe!!!
Titel: Sv: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: Per efter December 14, 2009, 02:31:04 pm
Jeg havde samme oplevelse da vi fik lavet badeværelse, og får derfor aldrig lavet noget uden skriftligt tilbud.

Jeg mener prisen er helt hen i hegnet. Sirjacuns bedre halvdel kan sikkert oplyse hvad stumperne koster netto. så kan du nok selv regne avancen ud. Men uden tilbud, er det nok svært at gøre noget ved.

De 600 dask kan du nok ikke gøre noget ved. Uden at kende dit job nærmere, ryger der nok heller ikke meget papirarbejde gennem der, under den pris :?

250 kr i administration...så derfor synes jeg det er højt sat !
Titel: Sv: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: skurkenfradallas efter December 14, 2009, 02:49:12 pm
Jeg havde samme oplevelse da vi fik lavet badeværelse, og får derfor aldrig lavet noget uden skriftligt tilbud.

Jeg mener prisen er helt hen i hegnet. Sirjacuns bedre halvdel kan sikkert oplyse hvad stumperne koster netto. så kan du nok selv regne avancen ud. Men uden tilbud, er det nok svært at gøre noget ved.

De 600 dask kan du nok ikke gøre noget ved. Uden at kende dit job nærmere, ryger der nok heller ikke meget papirarbejde gennem der, under den pris :?

250 kr i administration...så derfor synes jeg det er højt sat !

Mener du at jeg skal forslå dem denne pris? Jeg ville syntes at 250 + moms var mere rimeligt når det bare dækker over at udfylde en formular og sætte porto på.

Jeg tænker - adm. kan en hver idiot lave. Hvis svenden med certificeringen koster 395 kr i timen og så kunne han for 600 kr. have brugt 1½ time på at udfylde blanketten. Man sætter ikke svenden til at fylde kommunale formularer ud - der gør sekretæren. Jeg ville umiddelbart gætte på at deres sekretær får mindre i timen end en svend. Så hvis man skal tage udgangspunkt i prisen/sekretærlønnen har hun da nok brugt 2-2½ time på arbejdet. Jeg kan derfor aflede at hun enten er evnesvag, ord- eller talblind og burde fyres omgående eller have kommunalt løntilskud  :lol:
Titel: Sv: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: varmer efter December 14, 2009, 04:11:41 pm
Det er rigtigt nok at min arbejdsplads ikke er kendt for at yde de billigste konsulenttimer i verden - til gengæld er der store ting på spil hvis ikke vi leverer! Eks. ville Carlsbergs produktion og distribution gå i stå hvis vores systemer gik ned (det er allerede sket én gang og var ikke billigt)...  :wink: Det er jo en potentiel katastrofe!!!

Haha hvad kan man forvente?! Det er SAP  :wink:
Titel: Sv: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: skurkenfradallas efter December 14, 2009, 04:16:13 pm
Det er rigtigt nok at min arbejdsplads ikke er kendt for at yde de billigste konsulenttimer i verden - til gengæld er der store ting på spil hvis ikke vi leverer! Eks. ville Carlsbergs produktion og distribution gå i stå hvis vores systemer gik ned (det er allerede sket én gang og var ikke billigt)...  :wink: Det er jo en potentiel katastrofe!!!

Haha hvad kan man forvente?! Det er SAP  :wink:

Shhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!  :wink: :lol:
Titel: Sv: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: Jesper Jensen efter December 14, 2009, 04:25:40 pm
Det er rigtigt nok at min arbejdsplads ikke er kendt for at yde de billigste konsulenttimer i verden - til gengæld er der store ting på spil hvis ikke vi leverer! Eks. ville Carlsbergs produktion og distribution gå i stå hvis vores systemer gik ned (det er allerede sket én gang og var ikke billigt)...  :wink: Det er jo en potentiel katastrofe!!!

Vi arbejder da ikke samme sted skurk?
Titel: Sv: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: skurkenfradallas efter December 14, 2009, 04:28:05 pm
Det er rigtigt nok at min arbejdsplads ikke er kendt for at yde de billigste konsulenttimer i verden - til gengæld er der store ting på spil hvis ikke vi leverer! Eks. ville Carlsbergs produktion og distribution gå i stå hvis vores systemer gik ned (det er allerede sket én gang og var ikke billigt)...  :wink: Det er jo en potentiel katastrofe!!!

Vi arbejder da ikke samme sted skurk?

Well - om det er jeres hardware eller vores software der går ned betyder vel næsten det samme i sidste ende... INGEN ØL!

(Du er stadigvæk hos IBM ikke?)
Titel: Sv: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: skurkenfradallas efter December 14, 2009, 04:44:22 pm
BTW... Har en tilsvarende tråd på MCG: http://www.motorcykelgalleri.dk/html/for_messageDetail.asp?MSG_ID=130626 (http://www.motorcykelgalleri.dk/html/for_messageDetail.asp?MSG_ID=130626)

Der er kommet nogle interessante tilbagemeldinger - bla. en VVS-elev som siger at formularen til KE/kommunen tager et kvarter at udfylde.

Dvs. at timeprisen for at udfylde formularen er 4 x 15 min á 600 kr. plus moms = 3000 kr/timen - DET er imponerende!!! De har nok ansat en eller anden Ph.D. uddannet raket-forsker til at lave deres bogholderi for dem  :club:
Titel: Sv: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: Nikolaj efter December 14, 2009, 05:34:31 pm
Surt Jacob - man føler sig som en ludo brik.

Jeg kan så godt sætte mig i dit sted - og tror det eneste du får ud af det er at du ikke stoler på håndværkere længere :)

Det er synd for alle dem der er ærlige - men der er jo altid nogen der ødelægger det for andre.

Om 600 kroner er rimeligt og om det er rimeligt at du betaler for deres servicevogn med værktøj er nok ikke en diskussion du får noget ud af...

Hvis jeg sammenligner det med vores brance er der nogen ting der er modsat og nogle ting der er værre.
Det ville være sygt at forlange at kunden skal betale for at jeg har en bærbar computer osv for eksempel.

Til gengæld har vi jo en masse gebyrer vi smider på, kørsel, hastetillæg. Eksempelvis er vores hastetillæg på 5000 kroner hvis vi skal møde op hos en kunde (uden servicekontrakt) indenfor 24 timer.
Man kan så sige at disse beløb er noget kunden får oplyst inden man sender en mand, men beløbet passer jo slet ikke sammen med den udgift firmaet måske har.

Det var mere din holdning til om beløbet er rimeligt...

En anden ting - hvem gav dig det mundtlige tilbud ? Hvis du har fået en pris på 2-3000 ville jeg grave i denne information. Husk på de ikke må oplyse dig en pris - og så bagefter sige "jamen det var plus moms". Så kan du få ham til at bekræfte at han har givet dig en mundtligt tilbud på 2-3000 - så kan du sige at du egentlig er ligeglad med deres argumenter for at det pludselig er blevet 4000+. En mundtlig aftale er i teorien lige så bindende som en skriftlig.
Skal du køre den helt til dørs så få det optaget på bånd - det med det mundtlige tilbud :)

Er dog bange for at løbet er kørt - og jeg gir en trøste bajer til næste SV fest. Op med humøret min ven :)
Titel: Sv: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: Batman efter December 14, 2009, 06:19:08 pm
Ærgeligt, men desværre er det snart mere reglen end undtagelsen at håndværkere tørrer folk i røven.... Hver gang de kan komme til det !!!!!  :brok: :brok:

Jeg mener så at netop de 3x50 kr. for en service bil er netop for at de skal have en masse dele i bilen og derfor skal kunne løse opgaven med grejet i bilen.
Det er vel ikke rimeligt at man skal betale for en bil fuld af dele og så samtidigt skal betale tid for at de skal hente dele i firmaet...
Udover det så mener jeg ej heller at man skal betale deres køretid som arbejdstid, men derimod som kilometer. Her kan de vel tillade sig at tage 5-6 kr. pr. km. så det beløber sig vel ikke til det samme som en times arbejde.....

Administrationsgebyret må være en listepris, prøv at undersøge om du kan finde den listepris. evt få en eller anden til at ringe derned og spørge dem hvad det koster at få tilsluttet sit gaskomfur.

Du kan også forsøge at få en ven/veninde i nærområdet der evt. skulle have lavet samme opgave, som du har fået lavet til at få et skriftligt tilbud fra dem. Hvis det nu afspejler den pris du startede med, så var det da værd at smide i hovedet på dem.

Surt skurk, og jeg giver også gerne en "jeghaderhåndværkerfuskerrøve"-bajer til julefrokosten !!!!
Titel: Sv: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: Big G efter December 14, 2009, 08:14:26 pm
- til gengæld er der store ting på spil hvis ikke vi leverer!
Det er nok også det du betaler for her. At det er udført af en autoriseret, er hvis ikke et kvalitetsstempel, så i det mindste garanti for at din forsikring dækker ved en lækage og gaseksplosion.

Hvis du sparer gebyret, får det lavet sort, og futter hele ejendommen og et par børn af, er det ærgelige penge at spare.

Du har lært lidt, og har rent mel i posen....... :respekt: snup en julepils, og kom videre  :blink:
Titel: Sv: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: draugluin efter December 14, 2009, 09:09:39 pm
De er da helt klart nogle frække svindlere!
De nævnte priser giver jo kun 3324,25 tilsammen +25% moms (831,06) bliver det kun 4155,31. De prøver altså at snyde dig for 18,75.
Titel: Sv: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: Capone efter December 14, 2009, 09:18:43 pm
Har mester set det bras hans svend har lavet?
Jeg ville ikke diskutere overpris, gebyrer eller lignende, men bede mester komme ud og kigge på hvordan rørføringen er lavet. I dette tilfælde hvor det ikke føres igennem bordpladen, burde det ligge helt ude i højre side af komfuret, så vinklen kom op under køkkenskabet. Det ligner da ikke noget at lave en rørføring tværs over din væg. Til den pris burde det laves om.
Har desværre været ude for noget lignende da jeg fik lavet bad for længe siden. Man er efterhånden nød til at lave tingene selv hvis de skal laves ordentligt.

Tror desværre ikke de er til at hugge eller stikke i.
Good luck.
Titel: Sv: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: Kondi efter December 14, 2009, 09:19:19 pm
De er da helt klart nogle frække svindlere!
De nævnte priser giver jo kun 3324,25 tilsammen +25% moms (831,06) bliver det kun 4155,31. De prøver altså at snyde dig for 18,75.

You see what happens!! Do you see what happens Larry - when you f**k a stranger in the ass!!!
Titel: Sv: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: Big G efter December 14, 2009, 10:24:57 pm
You see what happens!! Do you see what happens Larry - when you f**k a stranger in the ass!!!
:lmao: :lmao: :lmao:
Titel: Sv: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: claus 1000 exmc efter December 14, 2009, 10:25:57 pm
det er ikke fedt lavet det er helt sikkert og jeg syntes at det lyder dyrt.

men den der om at man ikke skal betale håndværkerens transport tid, det er noget fis hvem vil i ellers have til at betale det mesteren ???

jeg ved med det jeg laver der betaler kunden følgende

Transport
hotel
en dagspris for mig mellem 1600$ og 3200$
billeje
brændstof
mine rejse timer
telefon
internet
+ div

hvis man har brug for en specialist så koster det bare penge længere er den ikke






Titel: Sv: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: Jesper Jensen efter December 15, 2009, 06:12:24 am
hvis man har brug for en specialist så koster det bare penge længere er den ikke

Nu kan jeg ikke lige huske hvad du laver - men i min verden er der stor forskel på den type specialist du er (og jeg er) og så en vvs-lærling som snildt
kunne have lavet skurkens løsning pænere :)
Titel: Sv: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: Nikolaj efter December 15, 2009, 09:43:15 am
Claus er raket-mekaniker(lærling) :)
Titel: Sv: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: skurkenfradallas efter December 15, 2009, 10:19:15 am
Hrmf... Jeg tror bare at jeg bukker mig og tager den hårdt i røven  :brok:

Jeg ringede lige til Københavns Energi (KE) som VVSeren har lavet færdigmeldingen hos for at få uddybet hvad det dækker over.

De fortalte at det ikke koster noget at lave en færdigmelding, at de informationer der indberettes er installationsbeskrivelse, varemærke (på eks. komfur eller gasvarmer), serienummer, dato, adresse, installatørnavn, hans certificerings-id og VVS firmaets navn og CVR nummer.

Ham jeg talte med mente selv at det tog mellem 10 og 15 min at foretage en færdigmelding... Til 600 kr PLUS moms  :shock:

Fair nok at de tager sig betalt for dele og arbejdstimer - men de kører den godt nok lige til grænsen...

Claus er raket-mekaniker(lærling) :)

Må vi ikke komme og se når du aflægger svendeprøve i Cape Canaveral, FL?
Titel: Sv: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: NielSV650 efter December 15, 2009, 12:17:04 pm
Hrmf... Jeg tror bare at jeg bukker mig og tager den hårdt i røven  :brok:

Det må blive dagens tema  :respekt:

Rammstein - Buck Dich (http://www.youtube.com/watch?v=bW03c4Vmr0k#)
Titel: Sv: VVS - Er jeg blevet tørret?
Indlæg af: skurkenfradallas efter December 15, 2009, 12:30:03 pm
Hrmf... Jeg tror bare at jeg bukker mig og tager den hårdt i røven  :brok:

Det må blive dagens tema  :respekt:

Rammstein - Buck Dich (http://www.youtube.com/watch?v=bW03c4Vmr0k#)

Ha ha ha... Godt kald!